Банкир за работой - «Новости Банков»

В поселке имени Максима Горького Тульской области, почти в 300 км от Москвы, на территории детского сада третий день подряд трудится на обязательных общественных работах миллиардер, владелец Национального Резервного Банка Александр Лебедев. Портал Банки.ру разделил с ним один трудовой день.

Обязательные работы в Тульской области в количестве 150 часов Лебедеву назначил суд за нанесение побоев ударившемуся в бега и недавно арестованному в джунглях властями Камбоджи бизнесмену Сергею Полонскому. Впрочем, сам Лебедев считает такое наказание благосклонным и с радостью благоустраивает территорию детского сада. В разговоре с корреспондентом портала Банки.ру Лебедев просил не ассоциировать себя с банкиром, а также рассказал, сложно ли сегодня развиваться частному банку, оценил действия руководства ЦБ и сделал прогнозы, какие кредитные организации могут повторить судьбу Мастер-Банка.

«Такой банкир — редкость»

Еще 26 ноября в 9 утра в поселке имени Максима Горького начали появляться камеры телевизионщиков. Шел второй день общественных работ олигарха, но пристальное внимание СМИ к нему не слабело. Журналисты пытались согреться, перешучивались, обсуждали друг с другом «белочку», «бабочку» и «жирафика» — аттракционы, установленные накануне бизнесменом в детском городке, — и общались с местными жителями. Последние явно были польщены таким вниманием. «Вчера мой ребенок увидел, как строят площадку, в новостях. Сегодня с удовольствием встал и пошел в детский сад», — с воодушевлением рассказывает местная жительница Наталья Калмыкова. После пристрастного расспроса журналистов добавляет, что неплохо было бы, если бы банкир заодно занялся дорогой.

Спрашиваю, качественно ли работает банкир Лебедев.

— Он делает все, старается. К жителям хорошо относится. Думаю, какой бы любой другой банкир начал этим заниматься? Нет таких, это редкость.

Герой местных жителей прибывает на место около полудня, загорелый, в веселом расположении духа. Сразу поясняет — в Москве задержался, а потом общался с представителями УФСИН.

Сегодня ему поручено поработать секатором.

— Александр Евгеньевич, вы до этого подобную работу делали? Брали в руки какой-то инструмент?

— А чем же, по-вашему, я работал? Головой? Я такое впечатление произвожу? — успевает шутить бизнесмен. — Это несложная работа — секатором. Иногда я летом помогаю в саду, но нечасто. Достаточно редко здесь (в поселке. — Прим. ред.) бываю, поэтому хочу совместить приятное с полезным.

Судя по всему, ему это удавалось — и на вопросы отвечает с улыбкой, и работа в руках горит: ветки одна за другой с треском падают на землю. Мимоходом Лебедев отмечает, что такого внимания СМИ он до этого не знал, разве только когда депутатом Госдумы вел кампанию против игорных заведений. И тут же переключается на обсуждение сортов картофеля (в поселке им. Горького ему принадлежит крупнейшее в Европе картофельное хозяйство «Национальная земельная компания». — Прим. ред.). Виновника его принудительных работ в поселке — Сергея Полонского Лебедев, по его словам, жалеет.

— Я его жалею. На него болезненно повлиял кризис, в медицинском смысле слова. Он в своем мире живет. У меня есть его многочисленные эсэмэски. Он пишет без знаков препинания, с огромным количеством ошибок. Либо он дислексик, либо… это тоже свидетельствует о чем-то. Мы думаем, что он абсолютно адекватен, а он разговаривает только матом, только на «ты», и с женщинами разговаривает матом. Но я об этом не знал, я на это и отреагировал частично, по линии угроз и оскорблений. Наверное, не надо было реагировать. Но уж так получилось.

Впрочем, бизнесмен соглашается, что общественные работы не самый худший вариант:

— Сидеть на скамье подсудимых в ожидании пяти лет, когда есть маленькие дети, — не сильно приятное удовольствие. Слава богу, что все так получилось и судебная система так рассудила.

Терпеть нельзя

Журналисты начали расходиться. Но не все. И Лебедев продолжал одновременно срезать ветки и отвечать на вопросы. По мнению банкира, российский бизнес остро нуждается в сокращении государственного сектора. И тут он привел в пример банки.

— Если мы не уберем госсектор из большого количества отраслей, то там будет паразитическая бизнес-среда, — заявил Лебедев. — Поэтому мы структуру экономики должны менять… Тогда уже можно будет реально спрашивать с бизнеса, чтобы он производил товары и услуги, а не воровал и не создавал практику, подобную «Пушкино» или Мастер-Банку, когда бизнесмены собрали частные клиентские деньги, положили их в карманы, побежали с ними за границу.

Я спросила про действия ЦБ и про лишение лицензии сразу нескольких крупных банков. По словам Лебедева, для Банка России давно наступила пора делать зачистку в системе.

— На самом деле Центральному банку все давно известно, что есть куча банков, которые находятся в так называемой четвертой группе, они (представители ЦБ. — Прим. ред.) не могут раскрывать эту методику, но все знают. Терпеть банки, которые занимаются на жаргоне банкиров «конвертом» и «обналом» — это те самые незаконные, или, как называет ЦБ, сомнительные операции, — этого не надо терпеть, — все громче комментировал бизнесмен.

Второе, что не надо терпеть, — банкиров, которые «собирают деньги с клиентов и просто выводят все активы к себе в карман».

— А потом они говорят: «Ой, знаете, банк обанкротился», — рассуждал банкир. Он подчеркнул, что эти две проблемы точно касаются сотен банков. Идеально, чтобы у нас количество банков было, «как в Китае или Бразилии — от 100 до 200». При этом, по словам Лебедева, нам не нужно равняться на Америку — там гораздо более жесткий режим контроля и надзора за банками. «Там если банкир себе присвоил хоть копейку клиентских денег, поверьте, он будет сидеть в тюрьме», — рассказывал бизнесмен, приостановив на время работу секатором. Было видно, что тема задевает Лебедева за живое — комментарии он давал охотно. И про самый крупный страховой случай в истории АСВ — Мастер-Банк.

— Все знали про проблемы (Мастер-Банка. — Прим. ред.), но, видимо, в Центральном банке или какие-нибудь оборотни в погонах крышевали.

По мнению Лебедева, сейчас в руководство ЦБ пришел человек «гораздо более смелый и профессиональный».

— Она (глава ЦБ. — Прим. ред.) считает нужными такие действия (по зачистке рынка. — Прим. ред.). Поэтому крики банкиров о том, что на них охота какая-то началась… не надо вестись на них.

Кроме того, посетовал бизнесмен, проблема в том, что никто, кроме него в Twitter, не задается вопросом, где владельцы Мастер-Банка. Поэтому складывается ощущение, что они в бегах.

Самый надежный банк

Прошло полтора часа общественных работ. Наблюдателей становилось все меньше. Разговор — все откровеннее. Лебедев вместе с рабочими начал звать всех на чай с бутербродами с колбасой. Стол был накрыт на веранде детского сада.

— Про вас резко высказывался ваш давний знакомый Андрей Костин (президент — председатель правления ВТБ. — Прим. ред.). Он сказал, что вы для него не существуете и что он вычеркнул вас из своей жизни. А с кем из банкиров вы поддерживаете отношения? — решилась спросить я.

— Дело в том, что я по ВТБ давал оценки очень трезвые. Я писал какое-то время назад, что можно туда закачать 300 миллиардов рублей и закрыть те дыры, которые там искусственно пробиты…

…Год с лишним назад я давал лекции, потом притормозил, потому что понятно, что происходило со мной — это тоже связано с моими расследованиями, а вовсе не с каким-нибудь Полонским… Ну, некоторые банкиры просятся ко мне сейчас по поводу большой дыры в балансе. Не совсем понятно, чем я могу им помочь. Дырка означает, что в эту дырку что-то уже утекло. Как правило, объясняют, что, мол, это не я, не председатель правления, что кто-то до меня. И так иногда я слушаю…

— И какие банки, по-вашему, в списке на выбывание?

— Есть еще банки, которые на очереди. Читайте мой блог, я писал и про «Мастер», и про «Мособл», и про «Инвест»…

Лебедев напомнил, что экс-глава ЦБ Сергей Игнатьев в марте, перед уходом, признал, что практически все банки, у которых отозвали лицензию с 2006 года, а их больше 200, — практически все эти банки были преднамеренно обанкрочены.

— Представьте себе, где-то в районе 20% банков — банкиры просто украли себе средства клиентов. Это намеренное банкротство — вывод средств клиента в карман владельцев. Ни по одному из этих банков нет приговора, — рассуждает предприниматель.

Лебедев говорит, что он «единственный банкир, который клиентам вернул все деньги», хотя ему пришлось нелегко. По его словам, клиенты открыли газеты, там было написано, что Лебедева посадят в тюрьму. Потом, рассказывает он, была серьезная кампания клеветы в Интернете, поэтому клиенты забрали из его Национального Резервного Банка «где-то 16—17 миллиардов рублей». По словам бизнесмена, в его банк «средней руки» и с 20 точками пришло 130 проверяющих, хотя и трех вполне было бы достаточно. Он отметил, что в Межпромбанке, у которого украли 13 млрд рублей, было всего 16 проверяющих. «И даже в Банке Москвы — огромном банке, там украли 300 миллиардов рублей, там было 80 проверяющих. 130 не было никогда ни в одном банке!» — заявил Лебедев, добавив, что в отношении него это даже была не проверка, а ответ на его лекции (в его блоге, о проблемах в банках. — Прим. ред.).

— Я самый надежный банк в стране. У меня нет клиентских денег. Люди не несут риски. У меня не банк, но некая организация с банковским статусом, которую вроде не закроешь, поскольку самоликвидация — процедура никому непонятная, — рассуждает Лебедев. Потом он рассказал про свои планы по «отработке». О том, что он не ограничится одним детским садом, сделает еще один детсад и школу. «Моим маленьким два и четыре года — уже собирают игрушки, привезем сюда. Слишком много игрушек у нас накопилось».

На столе оставалось все меньше бутербродов, и Александр Лебедев, наконец, подошел за чаем.

Анна БРЫТКОВА, Тульская область,

Александр Лебедев честно исполняет свой долг перед обществом