«Биржевой крах еще не старт кризиса» - «Интервью»

Леонид Григорьев
главный советник руководителя аналитического центра при правительстве России, профессор Национального исследовательского университета Высшей школы экономики

На фоне новых потрясений на мировом нефтяном рынке и обвала индексов ведущих фондовых бирж мира 24 августа активизировались прогнозы о новом глобальном экономическом кризисе. Наступил ли уже этот кризис, как влияют на мировую экономику проблемы Китая и цены на нефть, в интервью порталу Банки.ру рассказал главный советник руководителя аналитического центра при правительстве России, профессор Национального исследовательского университета Высшей школы экономики Леонид ГРИГОРЬЕВ.

– Можно ли сказать, что сейчас преддверие мирового финансового кризиса или что он уже наступил?

– Сейчас ситуацию в мировой экономике можно обозначить как неполный выход из кризиса 2009 года. Хотя экономика США растет, в Европе наблюдается стагнация, спад в Бразилии. То, что происходит в Китае, – это классический финансовый пузырь. Но он не означает начало мирового финансового кризиса. Да, конечно, китайские проблемы повлияют на мировую экономику. Но надо различать последствия проблем на финансовых рынках и кризис. Вряд ли сегодняшние потрясения приведут к каким-то серьезным проблемам. Хотя они очень неприятные, особенно для США. Безусловно, проблемы финансовых рынков затормаживают мировую экономику. В целом в мире финансовых кризисов было в два раза больше, чем экономических, так что биржевой крах еще не старт кризиса.

– Какие проблемы мирового кризиса 2008–2009 годов остались нерешенными?

– Из проблем 2009 года осталась такая, как credit crunch, или паралич кредита. Это ситуация, когда деньги дешевые, однако они сосредоточены в банках, потому что банкиры не знают, кому эти кредиты выдавать, а участники рынка не знают, на что их брать. Кроме того, сказалось ужесточение кредитной политики из-за продления «Базеля III».

– Каковы причины того, что происходит сейчас в экономике Китая?

– В Китае упала стоимость акций, которые во многом продавали государственные предприятия. Для многих иностранных инвесторов они казались хорошим вложением. Но акции стояли очень низко еще с 2007 года, и расти они начали только год назад. Сейчас же обрушилось то, что резко выросло за последний год. Хочу отметить, что в китайской экономике есть свои трудности, но биржа все равно живет по-своему. Законы биржи вообще очень своеобразные. На Шанхайской бирже наблюдалось некоторое улучшение, вызванное решением китайских властей вливать ликвидность с Гонконгской биржи, но образовался так называемый «пузырь» — он лопнул, как десятки раз раньше во многих странах.

То, что ситуация на китайской бирже задела американскую биржу в таких масштабах, удивительно. Эта ситуация демонстрирует неустойчивость в финансовом мире. И падение в Китае ставит мирового инвестора в довольно странное положение. В Россию вкладываться сейчас нельзя. В Бразилию – сложно. В Европе ситуация непонятна. И в Китае проблемы. Во что вкладываться, инвесторы не понимают. Такая депрессивная обстановка замедляет мировой экономический рост. Но еще раз подчеркну: торможение экономического роста не означает нового общего кризиса.

– Китай не так давно девальвировал юань, следом обвалился казахстанский тенге. Это не начало валютных войн?

– Конкурентные девальвации время от времени могут возникать. Юань вообще-то недооценен, и в течение длительного времени в США была установка, что юань надо ревальвировать. Но китайские товары стали терять конкурентоспособность. Дело в том, что китайская рабочая сила перестала быть такой дешевой, как у остальных стран третьего мира. Эта девальвация была очень неожиданной для финансового рынка. Есть такая история. Мы имеем дело со спадом, который Китай использует как средство экспортной политики.

– Какая из экономик сейчас больше всех влияет на состояние мировой экономики: США, еврозоны или Китая?

– Это три огромных кита, на которых так много стоит, что ответить на ваш вопрос однозначно невозможно. Если сложить вместе эти экономики, в сумме они дадут больше половины мировой экономики. Все должно быть в равновесии. Но Китай в любом случае сейчас замедляется. Он шел с темпом роста ВВП 10% в год, потом — 7,5%, теперь катится к 6%, но это очень быстро для всех остальных. Правда, появились сомнения в достоверности китайской статистики.

– Надолго ли это замедление?

– Нет ничего более постоянного, чем временные явления. Вообще, глобально в экономике не все в порядке с 2008 года. И мир все время трясет: то чуть больше, то чуть меньше.

– Как меняется состояние мировой экономики в зависимости от цен на энергоносители?

– Мировая экономика научилась жить при дорогих ценах на нефть. Для импортеров нынешнее падение цен выгодно. Европа выигрывает, Штаты выигрывают, Китай выигрывает. Проигрывают экспортеры, такие как Россия, страны ОПЕК и другие. Так что влияние нефтяных цен на мировую экономику очень неоднозначно.

Беседовала Юлия ТИТОВА,